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	<title>Comments on: Barbaren in den Machtzentren</title>
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	<description>Fast täglich gebloggt: Das A&#038;O im Business</description>
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		<title>By: Ein Thema am Rande &#187; dyingeyes weblog</title>
		<link>http://www.silkester.de/blog/2007/11/barbaren-in-den-machtzentren/comment-page-1/#comment-46236</link>
		<dc:creator>Ein Thema am Rande &#187; dyingeyes weblog</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Dec 2007 10:27:34 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Silke Sch&#252;mann nimmt es wahr und schreibt ausgiebig dar&#252;ber, worauf ich mich durchaus an alte Diskussionen in Philosophie-Seminaren (und an andere Orte) zur&#252;ckversetzt f&#252;hlte und ein paar Kommentare beisteuerte. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Silke Sch&#252;mann nimmt es wahr und schreibt ausgiebig dar&#252;ber, worauf ich mich durchaus an alte Diskussionen in Philosophie-Seminaren (und an andere Orte) zur&#252;ckversetzt f&#252;hlte und ein paar Kommentare beisteuerte. [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Silke Schümann</title>
		<link>http://www.silkester.de/blog/2007/11/barbaren-in-den-machtzentren/comment-page-1/#comment-46195</link>
		<dc:creator>Silke Schümann</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Dec 2007 04:43:12 +0000</pubDate>
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		<description>Der Mechanismus ist klar. Der Mechanismus ist durchschaubar. Das Drama war bereits 2003 (&lt;a href=&quot;http://www.silkester.de/blog/2003/01/verbal-emotional-kreuz-und-quer/&quot;&gt;Achse des B&#246;sen&lt;/a&gt;) ein Theater, das die Herde mit ein wenig Willen h&#228;tte durchschauen k&#246;nnen.
&#160;
Vielleicht sollte ich mich damit tr&#246;sten, dass mir nicht mehr soviel Aggressivit&#228;t wie 2003 begegnet, wenn ich mit Teilen der Herde &#252;ber das Thema spreche.
&#160;
Was die offizielle Rechtfertigung f&#252;r das Outsourcing der Folter und den Einsatz der Folter, so ist es ein &quot;Dare you&quot;. 
&#160;
&quot;&lt;a href=&quot;http://www.youtube.com/watch?v=axmCVvuWRTM&quot;&gt;Protection of US-Lifes with every and any means. &#039;Inhanced interrogation&#039; ...&lt;/a&gt;&quot; beginnt mit der Definition was ist US-Life, wer darf es sein, wie lange darf die Person es sein und wer bestimmt dar&#252;ber. Es ist so creepy! So &lt;a href=&quot;http://www.youtube.com/watch?v=GcWzbdxqw88&quot;&gt;creepy&lt;/a&gt;
&#160;
Gruselig auch die juristischen Sprachdrechser zum Thema der Legalit&#228;t der &quot;enhanced interrogation methods&quot; = Torture:
&lt;blockquote&gt; Because Section 2340 requires that a defendant act with the specific intent to inflict severe pain, the infliction of such pain must be the defendant’s precise objective.... If the defendant acted knowing that severe pain or suffering was reasonably likely to result from his actions, but no more, he would have acted only with general intent. As a theoretical matter, therefore, knowledge alone that a particular result is certain to occur does not constitute specific intent.... Thus, even if the defendant knows that severe pain will result from his actions, if causing such harm is not his objective, he lacks the requisite specific intent even though the defendant did not act in good faith. Instead, a defendant is guilty of torture only if he acts with the express purpose of inflicting severe pain or suffering on a person within his custody or physical control.&lt;/blockquote&gt;
Quelle: &lt;a href=&quot;http://www.lewrockwell.com/bovard/bovard40.html&quot;&gt;Lew Rockwell -  The Bush Torture Memos&lt;/a&gt;
Mein Unwort des Jahres 2007 &quot;enhanced interrogation&quot;
&#160;
Und das noch - helfen wir ein wenig den etablierten Medien nach und sorgen f&#252;r ein wenig &#214;ffentlichkeit: 
&lt;strong&gt;&lt;a href=&quot;http://web.amnesty.org/library/index/engACT400102005&quot;&gt;Amnesty International - Cruel. Inhuman. Degrades us all.
Stop torture and ill-treatment in the ‘War on terror’&lt;/a&gt;&lt;/strong&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Der Mechanismus ist klar. Der Mechanismus ist durchschaubar. Das Drama war bereits 2003 (<a href="http://www.silkester.de/blog/2003/01/verbal-emotional-kreuz-und-quer/" class="liinternal">Achse des B&#246;sen</a>) ein Theater, das die Herde mit ein wenig Willen h&#228;tte durchschauen k&#246;nnen.<br />
&nbsp;<br />
Vielleicht sollte ich mich damit tr&#246;sten, dass mir nicht mehr soviel Aggressivit&#228;t wie 2003 begegnet, wenn ich mit Teilen der Herde &#252;ber das Thema spreche.<br />
&nbsp;<br />
Was die offizielle Rechtfertigung f&#252;r das Outsourcing der Folter und den Einsatz der Folter, so ist es ein &#8220;Dare you&#8221;.<br />
&nbsp;<br />
&#8220;<a href="http://www.youtube.com/watch?v=axmCVvuWRTM" class="liexternal">Protection of US-Lifes with every and any means. &#8216;Inhanced interrogation&#8217; &#8230;</a>&#8221; beginnt mit der Definition was ist US-Life, wer darf es sein, wie lange darf die Person es sein und wer bestimmt dar&#252;ber. Es ist so creepy! So <a href="http://www.youtube.com/watch?v=GcWzbdxqw88" class="liexternal">creepy</a><br />
&nbsp;<br />
Gruselig auch die juristischen Sprachdrechser zum Thema der Legalit&#228;t der &#8220;enhanced interrogation methods&#8221; = Torture:</p>
<blockquote><p> Because Section 2340 requires that a defendant act with the specific intent to inflict severe pain, the infliction of such pain must be the defendant’s precise objective&#8230;. If the defendant acted knowing that severe pain or suffering was reasonably likely to result from his actions, but no more, he would have acted only with general intent. As a theoretical matter, therefore, knowledge alone that a particular result is certain to occur does not constitute specific intent&#8230;. Thus, even if the defendant knows that severe pain will result from his actions, if causing such harm is not his objective, he lacks the requisite specific intent even though the defendant did not act in good faith. Instead, a defendant is guilty of torture only if he acts with the express purpose of inflicting severe pain or suffering on a person within his custody or physical control.</p></blockquote>
<p>Quelle: <a href="http://www.lewrockwell.com/bovard/bovard40.html" class="liexternal">Lew Rockwell &#8211;  The Bush Torture Memos</a><br />
Mein Unwort des Jahres 2007 &#8220;enhanced interrogation&#8221;<br />
&nbsp;<br />
Und das noch &#8211; helfen wir ein wenig den etablierten Medien nach und sorgen f&#252;r ein wenig &#214;ffentlichkeit:<br />
<strong><a href="http://web.amnesty.org/library/index/engACT400102005">Amnesty International &#8211; Cruel. Inhuman. Degrades us all.<br />
Stop torture and ill-treatment in the ‘War on terror’</a></strong></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Boris</title>
		<link>http://www.silkester.de/blog/2007/11/barbaren-in-den-machtzentren/comment-page-1/#comment-46145</link>
		<dc:creator>Boris</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Dec 2007 22:30:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.silkester.de/blog/2007/11/barbaren-in-den-machtzentren/#comment-46145</guid>
		<description>Ich vermute mal, dass Psychologen das -- zumindest teilweise -- mit schlichtem Herdenverhalten erkl&#228;ren: Eine erschrockene Herde, die manipulierbar ist und willig unkritisch Parolen schwingenden Alpham&#228;nnchen nachrennt. Alpham&#228;nnchen, die einfache L&#246;sungen f&#252;r -- bisweilen bewusst konstruierte -- Probleme vort&#228;uschen.
Reaktion&#228;re Politik funktioniert doch genau so: Gefahr verbreiten und Angst sch&#252;ren; und anschlie&#223;end tendenziell legislative, judikative und exekutive Kr&#228;fte in m&#246;glichst wenigen H&#228;nden b&#252;ndeln, um politische und gesellschaftliche Probleme mit repressiven Mitteln zu &quot;bek&#228;mpfen&quot;.

Solche Politik ist immer Politik nach der Grundregel &quot;Der Zweck heiligt die Mittel&quot;. Und deswegen finden Menschen wie Sch&#228;uble in meinen Augen &#252;berhaupt nichts dabei, im (&quot;zielf&#252;hrend&quot;) erkl&#228;rten Bedarfsfall die Ergebnisse instrumentalisierter Menschenrechtsverletzungen wie Folter schlicht zu nutzen.

Mich erstaunt bisweilen blo&#223; noch, wie wenig sensibilisiert die &quot;etablierten&quot; Medien sich hier zeigen: Es gibt praktisch keinerlei kritische Hinterfragung, und ich neige zwar nicht dazu, schon von selbstverordneter &quot;Gleichschaltung&quot; zu sprechen, aber eine erstaunliche Willf&#228;hrigkeit stelle ich schon fest.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich vermute mal, dass Psychologen das &#8212; zumindest teilweise &#8212; mit schlichtem Herdenverhalten erkl&#228;ren: Eine erschrockene Herde, die manipulierbar ist und willig unkritisch Parolen schwingenden Alpham&#228;nnchen nachrennt. Alpham&#228;nnchen, die einfache L&#246;sungen f&#252;r &#8212; bisweilen bewusst konstruierte &#8212; Probleme vort&#228;uschen.<br />
Reaktion&#228;re Politik funktioniert doch genau so: Gefahr verbreiten und Angst sch&#252;ren; und anschlie&#223;end tendenziell legislative, judikative und exekutive Kr&#228;fte in m&#246;glichst wenigen H&#228;nden b&#252;ndeln, um politische und gesellschaftliche Probleme mit repressiven Mitteln zu &#8220;bek&#228;mpfen&#8221;.</p>
<p>Solche Politik ist immer Politik nach der Grundregel &#8220;Der Zweck heiligt die Mittel&#8221;. Und deswegen finden Menschen wie Sch&#228;uble in meinen Augen &#252;berhaupt nichts dabei, im (&#8221;zielf&#252;hrend&#8221;) erkl&#228;rten Bedarfsfall die Ergebnisse instrumentalisierter Menschenrechtsverletzungen wie Folter schlicht zu nutzen.</p>
<p>Mich erstaunt bisweilen blo&#223; noch, wie wenig sensibilisiert die &#8220;etablierten&#8221; Medien sich hier zeigen: Es gibt praktisch keinerlei kritische Hinterfragung, und ich neige zwar nicht dazu, schon von selbstverordneter &#8220;Gleichschaltung&#8221; zu sprechen, aber eine erstaunliche Willf&#228;hrigkeit stelle ich schon fest.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Silke Schümann</title>
		<link>http://www.silkester.de/blog/2007/11/barbaren-in-den-machtzentren/comment-page-1/#comment-46099</link>
		<dc:creator>Silke Schümann</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Dec 2007 17:04:49 +0000</pubDate>
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		<description>Ich halte es immer noch f&#252;r einen Unterschied, ob frei wildernde und vom Gesetz verfolgte Psychopathen foltern oder von staatlicher Authorit&#228;t saktionierte Vasallen des dubioser Beh&#246;rden.
&#160;
Insbesondere CIA hat eine unr&#252;hmliche Geschichte der besonderen Art.
&#160;
Das Schlimme: selbst wenn es den Menschenrechtlern dieser Welt gel&#228;nge in einer bisher noch nie dagewesenen Kampagne Menschenrechtler zu politischer Macht zu verhelfen, so w&#228;ren diese Blind und ohne R&#252;ckhalt im Verwaltungsapparat. Wie schon bei der Entnazifizierung bliebe jenen Menshenrechtlern keine Wahl als mit den heutigen T&#228;tern zu arbeiten und lediglich ein paar symbolische Gerichtsverfahren zu f&#252;hren. Wie bei der Zerschlagung des KGBs bleibt die eigentliche Gefahr erhalten und die Folter-Vasallen suchen sich neue Herren.
&#160;
Die Tatsache, dass ein gr&#252;ner Politiker Handlanger dieser Folterknechte war und Sch&#228;uble &#246;ffentlich und ungestraft dazu aufrufen darf, das staatliche Gewaltmonopol ohne Beweise und gr&#252;ndlicher Pr&#252;fung gegen seine B&#252;rger einzusetzen, sagt mir, dass wir in Deutschland auch schon tief in der Tinte stecken.
&#160;
Angst macht mir auch, dass ich Freunde habe, die die aktuelle Haltung und deren Verhalten der Politik und Ordnungsm&#228;chte f&#252;r normal und notwendig halten. Es st&#246;rt sie nicht. Sch&#228;uble macht ihnen nicht wie mir Angst. Es macht ihnen auch nicht Angst, dass sie selbst jederzeit bereit sind, Menschen f&#252;r ihr Aussehen, Herkunft und Religion zu diskriminieren und staatlicher Willk&#252;r auszusetzen. Es gen&#252;gt ihnen die Rechtfertigung, dass eine kleine Minderheit, eine Gruppe von Terroristen, Aussehen, Herkunft und Religion im Banner f&#252;hren.
Dieses Banner gen&#252;gt ihnen um Billionen von unschuldigen Menschen, die Aussehen Herkunft und Religion teilen, unter Verdacht zu stellen. Billionen von Menschen, die tolerant sind, Gewalt ablehnen und mit Terrorismus so viel am Hut haben, wie sie selbst.
&#160;
Mir macht die Bereitschaft meiner Freunde diese Willk&#252;r nicht nur zu tolerieren sondern auch noch im Namen der Sicherheit zu sanktionieren Angst. Ich kann nicht verstehen, dass sie keine Parallelen zur deutschen Geschichte ziehen. Ich kann nicht nachvollziehen, dass sie nicht verstehen, dass ihre Haltung dazu beitr&#228;gt, dass das Klima aggressiver wird. Sich mehr und mehr Menschen finden, die bereit sind Fronten auf der Basis von Aussehen, Herkunft und Religion zu bilden.
&#160;
Aussehen, Herkunft und Religion sind keine Verbrechen. Niemand darf deswegen verfolgt, verd&#228;chtigt und staatlicher Willk&#252;r ausgesetzt werden.
&#160;
Folter ist die Spitze eines Eisberges. Niemand und nirgendwo darf Folter toleriert werden und wenn ein Staat verantwortlich ist, f&#252;r die Entf&#252;hrung und in Konsequenz f&#252;r die Folterung, dann sollten schon heute jeder Staat in den &lt;a href=&quot;http://www.un.org/members/list.shtml&quot;&gt;Vereinten Nationen&lt;/a&gt;, die die &lt;a href=&quot;http://www.unric.org/index.php?option=com_content&amp;task=view&amp;id=108&amp;Itemid=141&quot;&gt;UN-Charta &lt;/a&gt; anerkannt haben, f&#252;r seine Taten zur Verantwortung gezogen werden. Verantwortliche sollten Haftstrafen zu f&#252;rchten haben und der Staatss&#228;ckel durch Wiedergutmachungszahlungen an die Opfer belastet werden. Politiker, Verwaltungshengste, Wissenschaftler, Unternehmer und am Ende der Kette die Folterer d&#252;rfen sich nie mehr sicher f&#252;hlen, dass ihre Taten ungestraft bleiben.
&#160;
Mir ist nur nicht klar, wie man diese Ziele erreichen kann, wenn es gen&#252;gt, dass paar dutzend Terroristen weltweit ein paar Tausend Menschen medienwirksam ermorden, und die Breite Masse sanktioniert die schlimmsten Verbrechen gegen die Menschenrechte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich halte es immer noch f&#252;r einen Unterschied, ob frei wildernde und vom Gesetz verfolgte Psychopathen foltern oder von staatlicher Authorit&#228;t saktionierte Vasallen des dubioser Beh&#246;rden.<br />
&nbsp;<br />
Insbesondere CIA hat eine unr&#252;hmliche Geschichte der besonderen Art.<br />
&nbsp;<br />
Das Schlimme: selbst wenn es den Menschenrechtlern dieser Welt gel&#228;nge in einer bisher noch nie dagewesenen Kampagne Menschenrechtler zu politischer Macht zu verhelfen, so w&#228;ren diese Blind und ohne R&#252;ckhalt im Verwaltungsapparat. Wie schon bei der Entnazifizierung bliebe jenen Menshenrechtlern keine Wahl als mit den heutigen T&#228;tern zu arbeiten und lediglich ein paar symbolische Gerichtsverfahren zu f&#252;hren. Wie bei der Zerschlagung des KGBs bleibt die eigentliche Gefahr erhalten und die Folter-Vasallen suchen sich neue Herren.<br />
&nbsp;<br />
Die Tatsache, dass ein gr&#252;ner Politiker Handlanger dieser Folterknechte war und Sch&#228;uble &#246;ffentlich und ungestraft dazu aufrufen darf, das staatliche Gewaltmonopol ohne Beweise und gr&#252;ndlicher Pr&#252;fung gegen seine B&#252;rger einzusetzen, sagt mir, dass wir in Deutschland auch schon tief in der Tinte stecken.<br />
&nbsp;<br />
Angst macht mir auch, dass ich Freunde habe, die die aktuelle Haltung und deren Verhalten der Politik und Ordnungsm&#228;chte f&#252;r normal und notwendig halten. Es st&#246;rt sie nicht. Sch&#228;uble macht ihnen nicht wie mir Angst. Es macht ihnen auch nicht Angst, dass sie selbst jederzeit bereit sind, Menschen f&#252;r ihr Aussehen, Herkunft und Religion zu diskriminieren und staatlicher Willk&#252;r auszusetzen. Es gen&#252;gt ihnen die Rechtfertigung, dass eine kleine Minderheit, eine Gruppe von Terroristen, Aussehen, Herkunft und Religion im Banner f&#252;hren.<br />
Dieses Banner gen&#252;gt ihnen um Billionen von unschuldigen Menschen, die Aussehen Herkunft und Religion teilen, unter Verdacht zu stellen. Billionen von Menschen, die tolerant sind, Gewalt ablehnen und mit Terrorismus so viel am Hut haben, wie sie selbst.<br />
&nbsp;<br />
Mir macht die Bereitschaft meiner Freunde diese Willk&#252;r nicht nur zu tolerieren sondern auch noch im Namen der Sicherheit zu sanktionieren Angst. Ich kann nicht verstehen, dass sie keine Parallelen zur deutschen Geschichte ziehen. Ich kann nicht nachvollziehen, dass sie nicht verstehen, dass ihre Haltung dazu beitr&#228;gt, dass das Klima aggressiver wird. Sich mehr und mehr Menschen finden, die bereit sind Fronten auf der Basis von Aussehen, Herkunft und Religion zu bilden.<br />
&nbsp;<br />
Aussehen, Herkunft und Religion sind keine Verbrechen. Niemand darf deswegen verfolgt, verd&#228;chtigt und staatlicher Willk&#252;r ausgesetzt werden.<br />
&nbsp;<br />
Folter ist die Spitze eines Eisberges. Niemand und nirgendwo darf Folter toleriert werden und wenn ein Staat verantwortlich ist, f&#252;r die Entf&#252;hrung und in Konsequenz f&#252;r die Folterung, dann sollten schon heute jeder Staat in den <a href="http://www.un.org/members/list.shtml" class="liexternal">Vereinten Nationen</a>, die die <a href="http://www.unric.org/index.php?option=com_content&#038;task=view&#038;id=108&#038;Itemid=141" class="liexternal">UN-Charta </a> anerkannt haben, f&#252;r seine Taten zur Verantwortung gezogen werden. Verantwortliche sollten Haftstrafen zu f&#252;rchten haben und der Staatss&#228;ckel durch Wiedergutmachungszahlungen an die Opfer belastet werden. Politiker, Verwaltungshengste, Wissenschaftler, Unternehmer und am Ende der Kette die Folterer d&#252;rfen sich nie mehr sicher f&#252;hlen, dass ihre Taten ungestraft bleiben.<br />
&nbsp;<br />
Mir ist nur nicht klar, wie man diese Ziele erreichen kann, wenn es gen&#252;gt, dass paar dutzend Terroristen weltweit ein paar Tausend Menschen medienwirksam ermorden, und die Breite Masse sanktioniert die schlimmsten Verbrechen gegen die Menschenrechte.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Boris</title>
		<link>http://www.silkester.de/blog/2007/11/barbaren-in-den-machtzentren/comment-page-1/#comment-46009</link>
		<dc:creator>Boris</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Dec 2007 07:47:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.silkester.de/blog/2007/11/barbaren-in-den-machtzentren/#comment-46009</guid>
		<description>Gefoltert wird, weil Foltern Ausdruck schierer Macht und der Lust daran ist. Beim Foltern hat sogar der sprichw&#246;rtliche Knecht Macht, und der Folterer ist immer Knecht.

Gefoltert wird nicht wegen der angeblichen Ergebnisse.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gefoltert wird, weil Foltern Ausdruck schierer Macht und der Lust daran ist. Beim Foltern hat sogar der sprichw&#246;rtliche Knecht Macht, und der Folterer ist immer Knecht.</p>
<p>Gefoltert wird nicht wegen der angeblichen Ergebnisse.</p>
]]></content:encoded>
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